編者按

我和著名秦腔表演藝術家侯紅琴約了很久，才約定在一個周四上午到三意社侯紅琴的辦公室里進行訪談。剛聊了一會兒，她就忙著去接待另外的客人和準備開會。下午，她還要去富平縣新莊村演出。終于在她參加陜西文藝“六進”活動時，我們有了一個多小時的交談時間。

侯紅琴告訴我秦腔十大本戲，父母希望她有一份穩定的工作，能吃上商品糧，所以支持她去學秦腔。西北人愛秦腔，愛戲的地方也叫戲窩子，周至縣就是個戲窩子，不光是自樂班多，還出了著名演員。從侯紅琴幼時考上周至縣戲校，到西安藝術學校深造，再到摘得中國戲劇最高獎——梅花表演獎以及成為百年秦腔劇社西安三意社的社長，屈指算來，她在秦腔藝術園地里默默耕耘了四十個春秋，她把自己的藝術生命完全融入了秦腔藝術的血脈之中。

在今年政協西安市第十五屆委員會第二次會議上，侯紅琴委員提交了《加大傳統戲曲藝術人才培養的建議》提案。“傳統民族文化藝術是我們的根、我們的魂，希望能有更多的人關注秦腔演藝人才的培養秦腔十大本戲，給人才提供學習的平臺，提高他們的待遇，促進傳統民族文化發揚光大。”侯紅琴表示，三意社要為秦腔舞臺培養更多德才兼備的年輕人才，育新人、興文化、凝合力，把秦腔藝術品牌越擦越亮。2023年3月2日晚，全國婦聯官方微信公眾號“全國婦聯女性之聲”公布了2022年度全國三八紅旗手標兵、全國三八紅旗手、全國三八紅旗集體全名單。著名秦腔表演藝術家侯紅琴榜上有名，榮獲“全國三八紅旗手”稱號。

主持人：季風（陽光報《非常對話》欄目編輯）

對話嘉賓：侯紅琴（著名秦腔表演藝術家、國家一級演員）

嘉賓簡介

侯紅琴出生于1971年，陜西省西安市周至縣人，畢業于西安市藝術學校，國家一級演員，秦腔旦角演員，現為西安三意社社長。

1985年，侯紅琴考入西安市藝術學校。1991年，侯紅琴畢業后被分配到秦腔二團（三意社）。2000年，侯紅琴憑借傳統大戲《火焰駒》獲得了中國戲劇最高獎“梅花獎”。2020年9月21日，侯紅琴憑借秦腔《關中曉月》獲得第30屆上海白玉蘭戲劇表演藝術獎“配角獎”提名。

侯紅琴嗓音甜美圓潤，行腔委婉流暢，特別善于以聲傳情，其代表作有《火焰駒》《王寶釧》《玉堂春》《谷雨》《楊貴妃》等。

季風

紅琴，你好！6月1日至2日，習近平總書記專程到中國國家版本館和中國歷史研究院考察調研、出席文化傳承發展座談會并發表重要講話，從黨和國家事業發展全局戰略高度，對中華文化傳承發展的一系列重大理論和現實問題作出全面系統深入闡述，發出振奮人心的號召——“要堅定文化自信、擔當使命、奮發有為，共同努力創造屬于我們這個時代的新文化，建設中華民族現代文明。”您作為陜西文藝界的代表，對于習近平總書記在文化傳承發展座談會上的重要講話有什么感受心得？

侯紅琴

習近平總書記關于文藝工作的系列重要論述是建設中國特色社會主義文藝的行動綱領和根本遵循，進一步發展和深化了馬克思主義文藝理論，成為構建習近平新時代中國特色社會主義思想的重要組成部分。

廣大秦腔藝術工作者應以在五千多年中華文明深厚基礎上開辟和發展中國特色社會主義文藝為光榮使命，以馬克思主義基本原理同中國具體實際、同中華優秀傳統文化相結合為創作導向，以生動筆觸傳承中華優秀傳統文化、推進文化創新，筑牢中國特色社會主義道路根基。“兩個結合”重要論述為戲曲工作者在秦腔作品創作、演奏演唱方面打開了創新空間，掌握了思想和文化主動，在探索道路、理論和制度方面獲得了豐富的創作靈感和強大的創作動力。

新時代，我們三意社將繼續堅持以人民為中心的創作導向，堅守將中華優秀傳統文化同馬克思主義基本原理相結合的創作原則，推出更多更好更優秀的舞臺藝術作品，進一步推動秦腔藝術創造性轉化、創新性發展；全面落實黨的二十大關于宣傳思想文化工作的各項戰略部署，自覺把握時代主題，堅定文化自信自強，解放思想、守正創新，不斷推進新時代中國特色社會主義文化繁榮發展，賡續歷史文脈、頌唱當代華章。

《火焰駒》劇照

季風

您是從什么時候開始學習秦腔的？

侯紅琴

我老家在周至縣，周至縣被譽為“戲劇之鄉”，周至有很多秦腔劇社，還有活躍在鄉下演出的自樂班子，逢年過節、紅白喜事，鄉黨們都用唱秦腔來表達喜慶、哀思等。我在周至學了一年戲，第二年考到了西安市藝術學校繼續學習戲曲表演，跟著老師們又學習了6年，加起來等于整整學了7年才登臺演出。

季風

您是幼年受到家鄉氛圍感染才去學習秦腔表演的嗎？當時考試肯定也是擇優錄取、萬里挑一，最后是否只有很少的孩子才能考進去？

侯紅琴

確實很難。首先大家都是從各個區縣來的，經過初試、復試，再到最后的決賽，大概有上萬人了。我們那屆的戲曲表演班大概有40多個人，不一定每個人都能唱出來，更談不上都能成角兒了，幾率很小。等我們站到了舞臺中間，“紅花肯定還需綠葉配”，所以我覺得“綠葉”也很重要。我們那屆同學到現在大概還有十幾個人仍然站在舞臺上，有很多人已經不從事這個行業了。因為這是一個清貧的行業，也不足以養家，而現在的生活費用很高，年輕人要結婚、要買房子，普通演員的工資基本上在三四千元的樣子，在大城市里生存是非常艱難的。很多演員也是因為要養家，才堅持不下去的。

侯紅琴正在進行業務學習《火焰駒》劇照

季風

您雖然不能在專業學校里給學生們上課，但能在演出時帶一帶年輕的演員，讓他們邊演邊學，是吧？

侯紅琴

我有自己的學生，但做演員和當老師我覺得還是有區別的。首先我現在以演出為主，整天帶著劇團外出演出，當純粹的老師我沒有時間，我的演出你一看就足以理解了。我的辦公室里有兩件必備物件秦腔十大本戲，一件是鋼絲床，另一件是行李箱，里面備有春夏秋冬的衣物，那就是我說走就走的演出行囊。三意社自古就有大師哥教小師弟的優良傳統，“把傳幫帶”被視為傳承振興百年劇社的抓手。近幾年，我們排了很多新戲大戲，也是讓年輕人挑大梁，老演員在臺下當“綠葉”為他們伴唱。

季風

學戲曲似乎很難，學校招的都是有基礎的孩子吧？

侯紅琴

我們學校當時不只是招收戲曲表演班，還有聲樂、舞蹈等好幾個其他班。學戲曲表演的年齡夠13歲就可以報考，但學聲樂和舞蹈的年齡能放大點，大概是15歲到18歲。這些孩子不一定都是有基礎的，沒有學過的也可以。因為一個人的天賦在13歲就能看出來，老師看他們能不能被塑造，包括嗓子、外形等方面的條件，要全方位考核看看適合不適合，是不是學這行的料兒，或者我們叫“祖師爺有沒有賞飯吃”。

《鍘美案》劇照

季風

中國戲曲獎的梅花獎您也拿了吧？

侯紅琴

我拿了一次。在2000年9月，我因扮演《火焰駒》中的黃桂英而獲得了第17屆中國戲劇梅花獎。

季風

三意社排演的莎士比亞的《哈姆雷特》也獲了獎。《哈姆萊特》話劇形式演得比較多，你們排演的也是秦腔嗎？

侯紅琴

那是我們新編創的戲，參演了首屆中國秦腔節。這是一個創新，也是一種嘗試。用中國傳統戲曲的方式去演繹世界名著，我們想嘗試看看能不能被我們的秦腔觀眾所接受。實踐證明，效果不錯！

季風

三意社排演的秦腔《陜北往事》是不是也拿過一個大獎？

侯紅琴

我們拿了省上的“五個一工程”獎，還有一個新創劇目的優秀劇目獎。

季風

戲曲演員的藝術生命有多久，一般多大歲數的演員就不適合登臺演出了？

侯紅琴

其實演員能不能登臺表演跟年齡大小沒有關系。年齡大了，他的舞臺經驗應該會更豐富。一名演員從學校畢業時，你可能也就是20歲，或者十八九歲，但對戲曲演員來說，沒有十年的舞臺實踐經驗和磨煉，對大的角色來說是很難掌握，也成熟不起來的。你必須要有一個時間上的積累，才會變得成熟。

季風

最早的秦腔電影《火焰駒》是哪個劇社拍的？

侯紅琴

那次是陜西省集結了全省的最佳演員陣容來拍攝的。有三意社的，也有易俗社的，三意社的演員多一點。劇中飾演黃桂英的演員是我的師傅肖玉玲老師。肖老師曾為我親自教授過《蘇三起解》《表花》《探窯》等傳統經典折子戲，她不僅教會了我如何唱戲，還教會了我如何做人。《火焰駒》這樣的戲，各團也都可以自己演。關鍵是我師傅通過這個戲變得特別有影響力，只要一說《火焰駒》，都知道是三意社肖老師的戲，我傳承了她的藝術風格，三意社也把這個戲當成常演戲，不斷打磨，成了三意社的看家戲。1997年，三意社推出了青春版的《火焰駒》，我在里面飾演黃桂英，這部作品讓我摘取了第十七屆中國戲劇梅花獎。

季風

下鄉演出條件艱苦，演員體力損耗相對大一些，您有沒有累得不想演下去的時候？

侯紅琴

下鄉演出，有些地方每天演兩場，甚至演三場。作為一名專業演員，你得調整情緒，根據你的角色去適應。在我們眼里“戲比天大”，你必須是這樣的。

季風

我家人喜歡看戲劇，電視平時鎖定在央視十一頻道，秦腔上“空中劇院”的機會多不多？

侯紅琴

我們上得太多了。前陣子三意社還錄了兩臺戲——《鍘美案》和《母子恨》。

季風

在《鍘美案》中，你演的是秦香蓮吧？戲份好像也不多？

侯紅琴

秦香蓮是《鍘美案》一劇中的核心人物，當然包拯在這個戲里的地位也很重要。演員在每個戲里的份額不一樣，但每個演員都能演出彩。就像《三滴血》，你說誰是主角？包括《火焰駒》，艾遷的戲也挺重要的。

季風

戲曲上的編劇權力是不是很大？

侯紅琴

劇本是一劇之本，有了編劇，導演才能導戲，演員才能演戲，每個環節都很重要。

折子戲《探窯》劇照

季風

我原以為秦香蓮讓結過婚的演員演，嬌小姐黃桂英讓年輕演員演，這樣才比較真實。

侯紅琴

和那些沒有關系。我都五十歲了，還繼續演著。都是奶奶級別了，還在演16歲的黃桂英。一個演員刻畫人物可以從18歲到60歲，都是沒問題的。

季風

您第一次登臺是在什么時候，還能記得扮演的是什么角色嗎？

侯紅琴

在畢業考試的時候，我扮演了《洪湖赤衛隊》里的韓英。

季風

三意社排演秦腔《哈姆雷特》用的也是陜西方言吧？

侯紅琴

對，咱還是用秦腔去展示，服裝也是戲曲的服裝，只不過這個用秦腔來演繹難度比較大一點。這對我們的編劇、作曲、導演、舞美都是一個挑戰。

季風

您在什么時候相信自己有唱戲的天賦而決定要當演員的？

侯紅琴

我從小就愛唱歌，我父親特別喜歡聽戲，我的嗓子比較好，他和我母親就送我去學戲，目的是讓女兒能成為一個吃商品糧的城市人，沒有什么別的想法。我也沒有想到自己能拿什么大獎，或者成什么秦腔名角兒。

（文字根據季風和侯紅琴的談話錄音整理）

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